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#1 03-07-2014 13:55

Dominus Carnufex
Rédacteur en chef
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Team software : pour extrémistes seulement

Parce que voilà, y'en a marre de polluer l'horloge parlante. Alors hue ! Ici, on parle d'info mais seulement côté logiciel, parce qu'on n'est pas ouverts d'esprit : allez voir ailleurs pour parler de matériel ou de programmation.

Demondriver a écrit :

Sinon, moi, j'aime bien Unity ou Gnome 3. Je trouve ça plus rapide que Gnome 2 ou KDE.

Plus rapide que KDE, c'est pas difficile. Pour le reste, je ne supporte pas les interfaces graphiques qui cherchent à imiter une interface de téléphone. Qu'on fasse des gros boutons pour demeuré quand il faut appuyer avec ses gros doigts boudinés sur un écran 7 pouces, je le comprends aisément. Mais moi, bordel, je suis un humain supérieurement intelligent, disposant de la précision d'une souris, sur un fucking 17 pouces ! Alors laissez-moi mes menus avec du texte...


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#2 03-07-2014 14:18

Demondriver
Lecteur de la m0rt !
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Re : Team software : pour extrémistes seulement

Je comprends, mais je trouve les raccorcis proposer par défaut sur Gnome 3 assez intuitif. Et j'aime bien de design. Le seul défaut que je trouve, c'est les en tête de fenêtres dégueulasses.

Quant à Unity, avec Unity Tweak Tool, on peut personnalisé pas mal de truc facilement (autant en raccourcis clavier qu'en raccourcis souris)

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#3 03-07-2014 14:42

Dr Pulay
Oufz0r
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Re : Team software : pour extrémistes seulement

Unity c'est très très bien pour les petits écrans de netbook. Les autres interfaces bouffent toutes beaucoup trop de place.
Sur les écrans plus grands j'ai essayé Gnome 3 aussi, c'est sympa mais comme Demondriver je préfère quand même mon hybride bâtard fait avec Unity Tweak Tool. ^^

J'ai jamais essayé Mint ou autre, parce que j'ai un peu peur de pas pouvoir installer tout ce que je veux... Debian pour ça faut dire que c'est vachement bien.
Edit : je dis des bêtises, Mint c'est aussi Debian... donc bah je testerai pour voir smile

Dernière modification par Dr Pulay (03-07-2014 14:46)

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#4 04-07-2014 01:45

otyugh
Lecteur participatif
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Re : Team software : pour extrémistes seulement

Mint c'est surtout une ubuntu historiquement. Et il me semble que c'est encore le cas pour la "main".
Il y a une version LMDE "Linux Mint Debian Edition" qui, j'avais entendu, n'était pas très au point à l'époque (mais plus légère et réactive apparemment).

A tous cependant, je vous recommande chaudement manjaro. C'est du rolling release "raisonné" (moins bourrin qu'arch). Une manjaro c'est à jour à vie, et AUR contient plus de logiciels que jamais. Plus qu'ailleurs.
Y a un installateur à la ubuntu...
http://manjaro.org/get-manjaro/


Cela dit. On oublie que rien n'est si crucial que ça. Quel que soit la distribution linux, il n'y a rien (à ma connaissance) qu'on ne peut lancer qui soit spécifique à une distro (sauf les gestionnaires de paquets (apt-get, yum, pacman...))
On peut toujours compiler sa came soi-même. Faut juste suivre le README. Et avoir de la chance, ou avoir des nerfs d'aciers, et/ou une bonne compétence.

Dernière modification par otyugh (04-07-2014 02:03)

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#5 04-07-2014 09:37

Dominus Carnufex
Rédacteur en chef
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Re : Team software : pour extrémistes seulement

L'intérêt des distros, c'est la gestion correcte des dépendances : quand tu compiles à la main un truc qui n'a pas que des dépendances "basiques", il faut te farcir une bonne dose de lecture des manuels pour trouver l'arbre de dépendances. Si c'est pour installer une bricole, ce n'est pas trop difficile. En revanche, pour installer un truc genre MATE, ça peut devenir carrément galère..


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#6 04-07-2014 10:01

tchemi
Expert dénicheur, option buttplug
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Re : Team software : pour extrémistes seulement

Moi je pensais qu'on allait parler développement dans ce topic é_è


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#7 04-07-2014 10:58

Dominus Carnufex
Rédacteur en chef
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Re : Team software : pour extrémistes seulement

moi a écrit :

allez voir ailleurs pour parler de matériel ou de programmation.

J'annonce pourtant la couleur... :-P


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#8 04-07-2014 11:22

otyugh
Lecteur participatif
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Re : Team software : pour extrémistes seulement

pour installer un truc genre MATE

Fin mate, pour avoir à le compiler tout seul, faut avoir envie. Surtout qu'il est disponible dans tous les repo "connus".
Sinon les dépendance ne sont pas "si affreuses à gérer", souvent la compilation te dit "manque paquet bidule", tu l'installes, et... Ça passe le plus souvent. Parfois c'est un peu tordu, mais je vais pas dire que j'ai lu de la véritable doc pour compiler un truc. ^^'

Au passage, je tiens à dire aussi, qu'il ne faut pas spécialement avoir peur des distro 100% libres. C'est juste gênant si vous êtes dépendant aux sites de boowling utilisant flash à profusion, et Skype. Et si vous avez du matériel requérant du driver propriétaire.
Mais sinon, ça vous donne le droit à la liberté d'avoir que des logiciels "sûrs" et de s'y habituer ; plutôt que de finir par croire que steam est un logiciel libre à force d'amalgame avec ce qu'est linux ou pas tongue

Mais bref. Pour tout le reste (surfer, chatayz, regarder des vidéos, faire du montage video/image/son, ...), ya a ça en ubuntu-like : http://www.gnewsense.org/
En arch-like (mais faut se passer d'installateur) : parabolla linux.

Je pense que c'est important de les considérer parce que, autant je pense que l'open source est certain de "triompher" (au moins partout sauf chez le particulier pour l'instant), autant je dis pas que y aura pas une entreprise derrière et que ça sera exactement les mêmes dérives, sauf que les développeurs auront accès à la source.
Des DRMs open source ne me satisfont pas plus que des DRMs fermés. Et de l'espionnage de Microsoft ou de Cannonical, ça ne change pas le monde informatique en mieux ? :s

Dernière modification par otyugh (04-07-2014 11:42)

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#9 16-07-2014 17:14

Demondriver
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Re : Team software : pour extrémistes seulement

J'ignore si c'est la bonne discussion, mais bon.

Voilà mon problème :

Ma copine viens de recevoir son nouveau téléphone : un LG G2. Il est très bien, mais elle n'aime pas du tout la surcouche LG. Je lui ai donc proposé de changer la ROM.

Donc voilà ma question : est-ce que quelqu'un sur le forum a déjà installé cyanogenmod sur son téléphone ? Si oui, peut-il m'expliquer les différentes étapes à suivre (avec l'explication de leur utilités surtout). J'ai trouvé pas mal de sujet sur Internet expliquant comment faire, mais aucun n'expliquait clairement le but de chaque étape.

Voilà voilà, merci d'avance.

Dernière modification par Demondriver (16-07-2014 17:18)

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#10 16-07-2014 19:44

Shadam
Dieu
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Re : Team software : pour extrémistes seulement

RTFMN !

Non blagues mises à part la question m'intéresse aussi smile

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#11 05-08-2014 14:50

Demondriver
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Re : Team software : pour extrémistes seulement

Shadam a écrit :

Intégriste spotted ! Ça va ta barbe elle pousse bien ?
14.45

Suis complètement imberbe tongue (à 23 ans ça fait bizarre de dire ça).

Et effectivement, j'ai une légère tendance intégriste libre. Mais j'ai surtout une dent contre Adobe. (Ensuite, j'admet que certaines solutions non libres peuvent valoir le coup)

Mais pour le coup, Toshop est pour moi complètement dispensable.

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#12 05-08-2014 14:55

Shadam
Dieu
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Re : Team software : pour extrémistes seulement

Moi ce que je ne comprends pas c'est que l'on fasse une différence entre logiciels libres et logiciels propriétaires hmm

Je veux dire qu'un logiciel (qu'il soit libre ou proprio) reste un logiciel avant tout et on se doit de le juger en tant que tel. Si un libre est mieux qu'un proprio tant mieux, zou pour le libre ! En revanche si un proprio surclasse la concurrence, bah paye ta licence. J'veux dire qu'elle le mérite, une boîte a décidé d'investir dans la R&D et des développeurs compétents donc il faut bien les rémunérer.

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#13 05-08-2014 15:01

Demondriver
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Re : Team software : pour extrémistes seulement

Bah perso, j'aime bien savoir comment ça marche. Donc libre signifie très souvent open source et donc que tu peux modifier toi même ce qui te vas ou pas (de manière perso, j'ai fait ça pour ma distrib linux, et pour un soft de génération d'auberge pour un JdR, et de manière pro, j'ai forké un truc parce que le logiciel utilisait flash pour un affichage)

Par ailleurs, avec les logiciels, et de plus en plus maintenant, ça devient de la location et non de l'achat de licence. Donc potentiellement dangereux pour une vision à long terme.

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#14 05-08-2014 15:18

Dr Pulay
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Re : Team software : pour extrémistes seulement

C'est une idéologie aussi, mais faut juste faire la part des choses.

Utiliser un logiciel libre pour dire qu'on aime l'initiative des développeurs c'est cool, mais dans ce cas il faut faire un don sinon ça vaut rien.
Et utiliser un logiciel de merde juste parce qu'il est libre, alors qu'il y en a des mieux gratuits à côté c'est pas très malin quand même ^^

Moi j'ai utilisé Photoshop de la CS1 à la CC, et j'ai régulièrement tenté de passer à Gimp mais rien à faire c'est trop horrible. Quant à Blender, je le préfère de loin à Maya ! 3DS Max j'ai jamais essayé c'est peut-être cool, mais le gros avantage de Blender face à Maya, (qui coute plus de 2000 boules quand même) c'est qu'il y a des mesures exactes ! Dans les logiciels de 3D, à part les trucs d'architecte, en général la mode est plus au feeling, du coup quand t'as besoin de faire une pièce, bah t'es un peu dans la merde... Faut avoir vachement l'œil pour faire un plafond pile à la bonne hauteur pour tes personnages quand t'as pas de mesures ! Par contre ça prend littéralement 3 fois plus de temps pour un rendu sur Blender... donc oubliez la vidéo. Et puis programmer des jeux en Python faut pas déconner hein, Blender c'est bien que pour le statique.

Dernière modification par Dr Pulay (05-08-2014 15:20)

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#15 05-08-2014 15:27

Demondriver
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Re : Team software : pour extrémistes seulement

Je fais des dons régulièrement (pas beaucoup, suis pas Crésus non plus)

Effectivement, passer de Photoshop à Gimp, c'est hard, je te l'accorde. Mais si tu avais commencé directement par Gimp ? Faut voir aussi comment ce produit s'est rependu partout. On peut dire la même chose de Word et de Libre Office (a part que Word, c'est pas fiable contrairement à Toshop (oui, je viens de faire un compliment à Toshop)).

Qui t'as dis qu'il fallait programmer en python une fois la création d'objet 3D est effectuée avec Blender ? Oo
Perso, je fais mes 2-3 éléments sous Blender (pas énorme, je suis pas du tout graphiste), je les exporte et je met tout ça dans Unity (et là, je programme en JS).

Quant à programmer des jeux en python, bah y'a quelques librairies très bien (panda3D notamment) mais honnêtement, c'est très complexe pour un rendu moyen.

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#16 05-08-2014 15:33

Shadam
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Re : Team software : pour extrémistes seulement

Dr Pulay a écrit :

Et puis programmer des jeux en Python faut pas déconner hein, Blender c'est bien que pour le statique.

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#17 05-08-2014 18:27

Dominus Carnufex
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Re : Team software : pour extrémistes seulement

Comme le signale Demon, la question de l'interface de GIMP est une pure affaire d'habitude. J'ai appris à faire de la retouche photo sous GIMP et, quand je me suis retrouvé face à l'interface de toshop, j'étais en mode "mais c'est quoi ce truc de barges ? o.O" Du coup j'ai laissé tombé.

Le libre est en effet en partie une question d'idéologie. Mais aussi de sécurité. Prenons Adobe. D'un point de vue marketing, ils ont très bien joué : ils font dans le partiellement gratuit, avec des formats qui sont pas dégueus, ce qui leur a permis de se tailler un GROSSE part de marché. Tant et si bien que le jour où ils décident — au hasard — d'arrêter le développement de flashplayer sous Linux, tu l'as profondément dans le fondement et absolument aucun recours parce que ça reste un format/logiciel privateur. Voilà pourquoi je dis : laissez tombez flash, utilisez HTML5 pour la vidéo et SVG+JS pour les jeux, le monde ne s'en portera que mieux.
C'est certain, être libre ne garantit pas la qualité d'un logiciel. Cependant, pour les logiciels fort utilisés (FF, LibO, gcc, etc.), être libre, c'est la garantie que tu ne te feras jamais enculer à sec parce que "l'entreprise privée qui possède tous les droits sur le logiciel" a décidé que... Même lorsqu'il y a un gros changement controversé, genre Gnome 3, comme justement c'est un logiciel fort utilisé avec beaucoup de contributeurs au développement, tu auras toujours une équipe pour faire un fork qui te convienne mieux, genre Cinnamon.
Et comme dit Demon, dans un cas extrême, tu peux régler toi-même un problème que tu rencontres. Sur un logiciel de gestion de chaîne éditoriale que j'ai testé, j'ai rencontré un bogue. Au lieu d'attendre que l'équipe de dev fasse quelque chose (c'est un logiciel métier ultra-spécialisé, ils sont genre 3 à le développer), j'ai corrigé le bogue moi-même, leur ai soumis le correctif, qui a été intégré dès le lendemain. Et ça, ça n'a pas de prix...


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#18 05-08-2014 21:34

Dr Pulay
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Re : Team software : pour extrémistes seulement

Demondriver a écrit :

Qui t'as dis qu'il fallait programmer en python une fois la création d'objet 3D est effectuée avec Blender ? Oo
Perso, je fais mes 2-3 éléments sous Blender (pas énorme, je suis pas du tout graphiste), je les exporte et je met tout ça dans Unity (et là, je programme en JS).

Quant à programmer des jeux en python, bah y'a quelques librairies très bien (panda3D notamment) mais honnêtement, c'est très complexe pour un rendu moyen.

Bah en me baladant dans les fonctions, pour programmer j'ai vu le système avec les boites que tu raccordes entre elles là, et puis un bloc avec du code brut en python.
J'aime bien python hein, c'est simple, c'est lisible, mais ça me parait pas du tout approprié pour faire un jeu en 3D ! Enfin comme pour gimp hein, en théorie il y a moyen de tout faire, mais il y a des outils tout prêt à côté alors bon...

Et justement, j'ai pas eu trop de problème à passer de Maya à Blender, même si j'ai rarement vu plus dégueux comme interface. Ni de MS Office à Libre Office, ou d'Internet Explorer à Firefox... hum. Gimp c'est une autre histoire ^^

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#19 05-08-2014 22:19

forever
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Re : Team software : pour extrémistes seulement

Quelqu'un connais un programme qui me permettrais de voir l'utilisation de mon réseau perso. Genre voir qui DL quoi et toussa ?

J'ai de temps en temps des pics de conso de bande passante pour rien.


Hit me with that WUB WUB WUB WUUB !
The kerbal accountants insist that pouring cash into the development of wacky stuff that kills kerbals is a bad idea. What a bunch of amateurs.
La vérité est relative. Une balle dans la tête non.
TORGUE IS WITH ME, AND I'AM WITH TORGUE

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#20 05-08-2014 22:51

Dr Pulay
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Re : Team software : pour extrémistes seulement

Freebox OS ? ^^

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#21 06-08-2014 00:48

forever
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Re : Team software : pour extrémistes seulement

Justement, j'ai que mes courbes de débit au niveau de la box, pas au niveau de mes routeurs.


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#22 12-09-2014 10:24

tchemi
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Re : Team software : pour extrémistes seulement

Voila, ici on va pouvoir expliquer à Otyugh que les BSOD, c'était l'ancien temps, que petitmou, ça démarre vite. Que c'est aussi bien pour les jeux que pour l'usage courant, que tous ces cerveaux ne passent pas leur temps à se la couler douce (enfin pas tous). Et que mal grès tout, il y a plein de trucs bien dans windows. C'est tout aussi puissant et flexible que linux. La différence c'est que c'est pas à la portée de tous. Il y a certes énormément de truc inutiles chargés au démarrage, les noms des packages sont bizarres. Mais ce qui fait le succès de windows c'est aussi qu c'est facile de développer dessus. Mais ça on peut on débattre...

Attention, un troll ou deux se cachent peut-être dans ce texte.


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#23 12-09-2014 11:33

Shadam
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Re : Team software : pour extrémistes seulement

Moi j'aime bien Windows. Quand tu dégages les services qui ne servent à rien à part te ralentir au démarrage c'est cool, c'est rapide, et c'est simple d'utilisation.

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#24 12-09-2014 12:10

Dominus Carnufex
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Re : Team software : pour extrémistes seulement

Personnellement, ça fait bien longtemps que j'ai arrêté de m'intéresser aux évolutions de Windows en termes de "performances". Pour trois raisons. La première, c'est que j'ai mes petites habitudes et que je n'ai pas envie d'en changer : l'installation de logiciels via les dépôts c'est quand même ultra-jouasse, la mise à jour automatique de ces mêmes logiciels c'est encore plus jouasse, et quand j'installe une nouvelle distrib je suis à peu près certain d'y trouver FF, Totem, gedit, LibO, GIMP, Evince et autres logiciels que j'aime beaucoup tout plein. La deuxième, c'est que pouvoir systématiquement passer par la console en cas de besoin est pour moi quelque chose d'indispensable : c'est con à dire mais, quand un article est rédigé, corrigé, mis en forme, il faut encore mettre des espaces insécables avant les ponctuations qui en ont besoin et remplacer les ... par des …, et ça je le fais avec juste une ligne dans bash. La troisième, c'est une affaire de confiance. Je ne fais pas confiance à une grosse boite américaine bien capitaliste pour que mes données personnelles soient à l'abri de l'inquisition de la NSA, des préjugés moraux de ladite boite américaine et des intérêts économiques de je ne sais qui. Quand il n'y a pas d'alternative valable, on est bien obligé de serrer les dents, genre quand GMail — qui ne surveille pas notre correspondance, non, non… — m'empêche de récupérer une PJ envoyée par ma chère Maman parce qu'il a détecté que c'était un ePub sous copyright. Mais pour les OS, avec la chiée plus 12 de distrib Linux ou BSD existantes, quelle que soit l'utilisation que l'on compte faire de sa bécane, je ne vois vraiment aucune raison d'offrir son anus bien lubrifié aux touchers rectaux de l'espionnage américain.

Quant au développement, je préfère largement le faire sous Linux (ou tout autre système POSIX). Les principaux outils de dev ont été faits pour Unix/Linux (les binutils en C/C++, LAMP en dev Web, nasm en assembleur, perl en Perl, etc.) et les bibliothèques logicielles sont tellement mieux gérées.


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#25 12-09-2014 13:45

Dr Pulay
Oufz0r
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Re : Team software : pour extrémistes seulement

Finalement on découvre aujourd’hui qu’il y aura les deux dans Windows 9 smile
https://www.youtube.com/watch?v=--wgAsHWNRE

Satisfait je suis.

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